Vi sitter her sammen med Bente Holm Svenbalrud, filosof og
mystiker, nå også i gang med den store boka om livet. Du kaller den «Fra
hemmelig til hel», hvorfor det?
Fordi den beskriver min prosess fra hemmelig til hel, en
oppvåkningsprosess kan du kanskje si, fra skammen.
Så du spiller på at skam elsker hemmelighold?
Ja, men også på at jeg reint faktisk ble holdt hemmelig – at
jeg var en skamplett for voksne som skulle vært der for meg.
Du tuller?
Nei, jeg tuller ikke. Jeg var en vel bevart hemmelighet for
mine tre yngre brødre fram til det året jeg fylte 25. Min biologiske far og
hans kone valgte å holde meg hemmelig for hennes familie. Det var ganske rart å
vokse opp å vite at jeg var en hemmelighet, en lausunge, en bastard. Folk
brukte fortsatt den type begreper og litteraturen var full av dem.
Er det et oppgjør du driver med, tror du?
Ja, det kan du godt si. På mange plan. Jeg husker at jeg slukte
kjærlighetsromaner og kiosklitteratur, og det har forpesta kjærlighetslivet
mitt i alle år. Det var sånn det hele starta.
Hvordan da?
Ah, det er den forestillinga jeg har. En helt og heltinne
møtes, men de blir tvunget fra hverandre av omstendighetene, før de finner
tilbake til hverandre. Det ender alltid lykkelig, for kjærligheten overvinner
alt, og det har gjort meg skrudd i hue.
Fordi det ikke alltid er sånn i virkeligheten, mener du?
Ja, det kan du trygt si. Men én ting er å vite dette
intellektuelt, en helt annen ting er å vite det kroppslig og emosjonelt. Den
lengselen som trigges av forestillinga, den lar seg ikke overbevise av noe så
trivielt som en intellektuell viten. Lengselen er skapt av noe langt mer
materielt og fundamentalt. Den er knytta mot rein overlevelse og mulighet for
livsutfoldelse.
Hvis jeg skjønner deg riktig så snakker du nå om det som også
kan sies å ligge til grunn for fobier? At vi intellektuelt kan vite at noe ikke
er farlig, men likevel reagere som om vi er i livsfare?
Korrekt, det er ala det samme. Frykt og lengsel ligger i lag
på lag inni oss, påvirka av erfaringer, ikke bare våre egne, men gjennom
generasjoner. De ligger som et avtrykk i materien så å si og de påvirker oss
mye dypere enn de mer overflatiske mentale fenomenene.
Du snakker nå som om det er forskjell på materien og det
mentale, men jeg har hørt deg erklære vendetta mot en sånn tankegang tidligere,
kan du si noe mer om dette?
Det jeg driver vendetta mot er ideen om at materien og det
mentale som fenomener utelukker hverandre. Jeg har ingen problemer med å bruke
begrepene for å vise forskjeller i opplevelse, særlig ikke i et teoretisk
øyemed. Det ville for øvrig vært umulig å snakke om disse tingene uten å bruke
distinksjonene, for språket vårt er bygd opp rundt dem og det finnes ingen ord
som beskriver helhet og integrasjon uten referanse til dem.
Når du snakker om å gå fra hemmelig til hel, så er det dette
du egentlig snakker om?
Ja. Jeg bruker min egen historie til å sette ord på noe som
er mye, mye større enn meg selv og som gjennomsyrer hele kulturen vi lever i:
Polariseringa som påvirker og påfører skam, men som det er mulig å bryte ut av.
Ikke bare mulig, men livsnødvendig å bryte ut av, ikke bare for individet, men
for livet på kloden i det hele tatt.
Stay tuned, det kommer mer.